Empalmes de cartes
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment réaliser un empalme (palm) par le dessous du jeu ? J'en ai besoin pour mon tour et j'ai cherché partout... sans succès. Si quelqu'un peut m'aider, ce serait top.
Quelqu'un pourrait m'expliquer comment réaliser un empalme (palm) par le dessous du jeu ? J'en ai besoin pour mon tour et j'ai cherché partout... sans succès. Si quelqu'un peut m'aider, ce serait top.
Salut. Jette un œil à cette vidéo, ça pourrait t'être utile.
Amicalement,
Je crains que cette vidéo ne soit le parfait exemple qu'il faut se méfier des sources que l'on trouve sur YouTube pour apprendre.
En effet, le gars de la vidéo commet pratiquement toutes les erreurs possibles que l'on a tendance à faire au moment de palmer des cartes.
Dans La Cartomagie Fondamentale de Vicente Canuto, tu trouveras plusieurs façons de palmer des cartes du dessous. L'une d'entre elles, l'empalmage direct en deux temps, est très simple.
Pour donner un exemple :
Après 9 ans, je considère toujours que mes empalmes sont médiocres, et pourtant ça passe parce que je travaille bien mon atmosphère magique et que je contrôle le timing entre le moment où je me détends, où je parle (misdirection) et où je réalise l'empalme.
Je pense qu'il s'agit de savoir faire l'empalme au moment opportun, et si tu arrives toi-même à créer ce moment opportun, c'est encore mieux.
Ce qui m'a le plus coûté au début avec les empalmes, c'était de surmonter la sensation d'être grillé (alors que ce n'est pas le cas).
Les gens attendent que tu continues, et toi tu te dis : ah... eh bien, c'est passé.
Et il m'a fallu du temps pour acquérir la confiance nécessaire pour surmonter cette sensation, qui est justement ce qui peut te faire trahir le fait que tu as fait quelque chose.
Comme je le dis toujours, pour ce qui est de la technique, le secret c'est de pratiquer, pratiquer et encore pratiquer, et de l'adapter à ses propres mains.
Mais la psychologie et ta capacité à te détendre, surtout au moment de réaliser le mouvement, c'est pour moi le plus important à prendre en compte, ou du moins ce qui m'a conduit à ce que les gens disent que je suis magicien (car je le répète, je fais des tours à mes proches et de temps en temps, de la magie à des gens que j'aborde à l'improviste dans la rue ou dans un bar. Je ne dis pas que je suis magicien, car ce n'est pas mon métier).
D'un autre côté, dans mon cas, j'utilise aussi Tool, Zenith et Unhanded, (ainsi que d'autres systèmes) qui permettent de faire des "empalmes" vraiment propres (tes mains toujours vides) et prêts à apparaître (selon le gimmick) à divers endroits.
Et même si ce sont des gimmicks, il est clair qu'ils surpassent n'importe quelle main de n'importe quel magicien.
En réalité (et c'est encore une fois mon avis) il n'est pas nécessaire d'être aussi bon en technique qu'en arts de la scène pour être un bon magicien.
Je pense sincèrement qu'il y a des choses qui ne sont pas discutables. Le tutoriel sur l'empalmage qui a été partagé ne vaut rien. Il n'apprend pas à exécuter la technique correctement. C'est purement objectif.
C'est très bien de dire que c'est un art et qu'il n'y a pas de règles dans l'art, mais cela relève du subjectif ; pourtant, dans tous les arts, il existe des règles objectives. Si tu ne sais pas écrire, apprends avant de vouloir écrire un roman.
Et encore plus dans la magie, où le secret est la base de tout.
Le fameux « ça marche pour moi », c'est la réponse qui m'exaspère le plus dans cet art ; c'est souvent la réponse à un conseil, et ça me coupe toute envie d'aider celui qui le dit.
Gabi disait que la magie ne peut pas distribuer de souvenirs. Qu'on ne peut pas espérer « l'avoir » uniquement avec quelques spectateurs et pas avec les autres. Pour lui, les techniques devaient toujours être les meilleures possibles, convaincre tout le public, sinon elles ne valent rien. Ça fait un bail que je suis là-dedans et j'ai mis beaucoup de temps à me lancer avec certaines techniques, seulement après les avoir travaillées intensément, et malgré tout, je me trompe encore.
Évidemment, je ne parle pas de tomber dans la paralysie de l'analyse, c'est pour ça qu'on s'entraîne avec des amis et d'autres magiciens, mais faire l'apologie de la médiocrité ne me semble pas être une façon de progresser.
Et peu m'importe que ce soit un magicien professionnel ou un amateur. Enfin non, si tu es payé, fais le boulot correctement. Mais si notre objectif est de ressembler au magicien professionnel qui travaille mal, alors quel triste objectif.
De plus, j'ai toujours cru que cela répondait à un besoin du magicien. On sacrifie la bonne exécution, qui garantit la meilleure expérience pour le spectateur, pour la satisfaction personnelle de faire ce tour si cool. Il serait bon de lire ce que dit Ascanio à la fin de sa « carta rota » (carte déchirée) en critiquant ceux qui veulent faire l'effet sans l'avoir travaillé.
Quoi qu'il en soit, bien sûr que @maximiliano et moi avons été très critiques, mais si un champion d'Espagne se montre très critique, peut-être faut-il se demander pourquoi.
Et, sérieusement, si quelqu'un pose une question, reçoit une mauvaise réponse, et qu'un expert lui dit que ce n'est pas la bonne méthode et lui conseille une source, je ne pense pas que la réponse logique soit : « Ouais, continue avec ta mauvaise méthode, j'ai vu que ça passe ». Comme ça, l'expert n'aura aucune envie de contribuer la prochaine fois.
Franchement, je trouve que vous êtes « un poil » trop critiques 😅
Je suggère d'être plus pragmatique et de se dire que sa « façon exagérée de faire » est un moyen de mieux visualiser la technique pour le spectateur.
Tout le monde ne sait pas expliquer les choses, même en sachant les faire.
Et même en sachant les expliquer, on peut vite stresser (ce qui est, je pense, ce qui lui arrive).
@maximiliano:
Comme quoi... 😊
D'un côté, ça nous sert à voir la technique, et de l'autre, à voir ce qu'il ne faut surtout pas faire.
Dans tous les cas, on apprend.
@maximiliano:
👍
@link22:
J'ai vu des magiciens professionnels (qui sont payés pour se produire) faire de très mauvais empalmages MAIS avec une telle misdirection qu'ils ne se sont jamais fatigués à améliorer leur empalmage parce qu'ils n'en ont pas besoin. Tout simplement, tu ne regarderas JAMAIS leurs mains au moment de le faire.
Dans ces cas-là, la psychologie l'emporte sur la technique. (et on pourrait en parler des heures)
D'un autre côté, si tu fais partie de ceux qui aiment « défier le regard » et trop en montrer, il est clair qu'il te faut maîtriser un empalmage propre.
C'est une technique qui, si elle est bien exécutée, peut être très propre, autrement dit, totalement indétectable, même sous le nez du spectateur.
@link22:
Laquelle parmi toutes ces chaînes ???? 🤣
Personnellement (j'ai lu le Canuto plus de 10 fois) et je pensais déjà tout savoir, et pourtant il y a toujours quelqu'un pour te surprendre avec un truc qui était là depuis le début mais auquel tu ne prêtais pas attention jusqu'à ce qu'on te le pointe du doigt. C'est ce qui m'est arrivé avec l'analyse du Canuto par Eduardo Coffman et Jovi ; je l'écoutais l'autre jour en travaillant et ça a réveillé en moi de nouvelles idées sur des sujets que je pensais pourtant maîtrisés depuis longtemps.
(après, que le présentateur te revienne ou pas, ou qu'il l'explique d'une manière un peu trop lourde pour ton rythme, c'est une autre histoire)
@link22:
Enfin bon, si tu veux apprendre la magie et que tu n'as pas ce bouquin... je ne sais pas sur quelle planète tu vis.
Ce livre est pour la magie (en espagnol) un vrai tournant, c'est comme sa première « bible » (en tout cas c'est ma vision des choses, car ça a été le cas pour moi).
Quoi qu'il en soit, les livres sont géniaux, même si une vidéo bien expliquée aide beaucoup.
À mon avis, tout n'est pas bon à prendre quand on veut apprendre.
Pour paraphraser mon pote @DeZeta, d'après un message qu'il a laissé sur le groupe Telegram des élèves :
Je ne dis pas que le gars de la vidéo ne l'a pas postée en toute bonne foi en essayant de partager ce qu'il a appris, mais il faut être super exigeant quand on apprend des autres et ne pas se contenter du premier truc venu.
Si plus tard tu veux apprendre quelque chose correctement, tu vas devoir « désapprendre ce que tu as appris » (vive la PNL) et c'est bien plus compliqué qu'il n'y paraît. C'est pour ça qu'il est capital de bien choisir ses sources et la manière dont on apprend.
Je crains de ne pas pouvoir être plus en désaccord avec ce que tu dis.
Bonsoir :
Je pense que vous avez soulevé des points qui ne sont pas forcément incompatibles. Être critique, dans ce cas précis, je pense que c'est moins par orthodoxie que par envie d'aider, pour que la personne parte sur de bonnes bases dès le début. Et même si c'était par orthodoxie, cela revient aussi à respecter la rigueur d'une méthode qui, au final, s'est affinée décennie après décennie en passant entre les mains des plus grands.
À mon avis, @ricardorg2283 partage une vidéo qui ne devrait pas l'être, car travailler la technique par ce biais va te desservir. Et même si l'utilisateur part d'une bonne intention, le résultat n'est pas au rendez-vous. Sur ce point, il faudrait peut-être appliquer une 'politique de qualité' au niveau de la modération et supprimer ce genre de commentaire (ou le lien, en éditant le message pour expliquer la suppression). Je ne veux pas surcharger les modérateurs, mais ce serait peut-être une bonne idée d'avoir un répertoire de liens vers des techniques bien expliquées. Dès que quelqu'un pose une question dessus, on le redirigerait vers le fil dédié à cette technique. Ce fil pourrait contenir des liens payants et gratuits, en insistant sur le fait que c'est de l'argent bien investi et que, c'est la moindre des choses de payer un abonnement de temps en temps. De plus, quand une vidéo est gratuite, c'est généralement soit parce qu'elle a été mise en ligne par un particulier (avec de fortes chances que ce ne soit pas la meilleure explication possible), soit, si elle vient d'un pro ou d'un semi-pro, parce qu'il se rémunère autrement, que ce soit par de la monétisation pure et dure ou parce qu'il a une boutique, etc.
Et puis, je pense qu'il y a un vrai sujet avec les livres : si une image vaut mille mots, une vidéo vaut mille images, et un maître vaut mille vidéos. Quand je lis l'explication des « As d'Amour » dans le tome II d'Ascanio, j'ai plus de mal à la décrypter que Champollion avec la pierre de Rosette ! Parfois, c'est une barrière énorme, surtout pour les gauchers comme moi qui devons constamment travailler en miroir. Et ça m'arrive même avec le Canuto sur des exemples beaucoup plus simples.
Que de détours pour expliquer des trucs que personne n'a demandés 🙃 (mais aucun pour expliquer ce qui est demandé 🙄).
A) Je n'ai jamais dit que la vidéo était parfaite. Juste qu'il y a des manières plus respectueuses de dire les choses.
B) En partageant simplement une vidéo sur les empalmages que vous considérez comme valable, ce serait réglé, non ? :slight_smile:
C) Tu as beau être excellent dans ton domaine, tu n'es pas forcément un bon pédagogue (Il y a de tout).
Un gars demande des conseils sur l'empalmage du dessous.
On lui recommande une vidéo.
Je fais remarquer qu'il faut se méfier, car la personne dans la vidéo n'a ni les connaissances, ni la pratique, ni l'expérience pour l'enseigner correctement. Et ça va le conduire à mal l'apprendre, avec tous les mauvais plis que ça va donner pour la suite.
Je lui conseille plutôt d'aller voir dans le Cartomagia Fundamental. Il y trouvera ce qu'il cherche.
J'ai beau relire mon commentaire, honnêtement, je ne vois pas où est le « manque de civilité » ou le côté « un poil trop critique ».
Je suis assez paumé, à vrai dire.
@Zeta :
Je les ai vus sur Got Talent España, passer des cartes « sous le nez du jury » sans qu'ils ne captent rien. Pire, quand la caméra les choppe, tu ne t'en rends compte qu'à la deuxième ou troisième lecture de la vidéo... Je pense aussi que la misdirection est capitale.
salutations
Moralité :
On lit le bouquin et on complète avec les vidéos (c'est ce que je fais 😉)
Magicalement,
@ricardorg2283:
👍
Dis-toi une chose, ils sont très proches tous les deux (surtout Jovi) de Vicente Canuto, et ils font ces vidéos avec sa bénédiction.
Du coup, comme meilleur complément (gratuit) je ne pense pas qu'il y ait mieux du point de vue de l'auteur, Saint Canuto.
(Sans compter les cours basés sur le livre)
Oh, 😮 merci pour la mise en garde. En voyant le nom de Vicente Canuto, je me suis rappelé qu'il y a une chaîne YouTube qui propose une sorte de cours basé sur ce livre ; ils expliquent les tours et les techniques. Je crois que ça s'appelle « apprendre la magie en 7 minutes » (Bon, les 7 minutes, c'est généralement la durée des vidéos, mais pour vraiment apprendre... il faut y consacrer plusieurs heures, hahaha).