有没有哪位大佬能教教我怎么做底牌的掌法 (Bottom Palm)?我表演的流程需要用到这个技巧,找了很久一直没找到教学,如果有人愿意指点一下就太感谢了。
你好,看一下这个视频,或许对你有所帮助。
祝好
我觉得这个视频就是一个典型例子,提醒我们在 YouTube 上找魔术教学时真的得格外小心。
视频里这小哥几乎把练掌法时能犯的错误全都犯了个遍。
在 Vicente Canuto 的《纸牌魔术基础》(Cartomagia Fundamental)里,有介绍几种底牌掌法。其中有一种“分两步的直接底牌掌法”,非常简单。
举个例子:
玩了9年,我依然觉得自己的Palm(手心藏牌)做得不够好,但依然能瞒天过海,因为我非常注重营造魔术氛围,并能完美掌控节奏——在放松、说话(Misdirection)与执行Palm动作之间切换自如。
我认为关键在于要在最合适、最微妙的时机进行Palm,如果你能亲手创造出那个时机,那就再好不过了。
刚开始学 Palm 的时候,我最头疼的就是那种“被抓包”的错觉(其实根本没被发现)。
观众还在等着你接下来的动作,而你心里却在想:啊……居然蒙混过关了。
我花了好久才建立起足够的自信去克服这种心理,毕竟正是这种心虚感最容易让你露出马脚。
就像我常说的,手法这东西就是练、练、再练,还要根据每个人的手型进行调整。
但心理素质和你的放松程度,尤其是在进行“诡计”操作的那一瞬间,我认为这是最重要的。这也是我能被大家认可为“魔术师”的原因(因为我重申一遍,我只给亲戚表演,魔术偶尔也会给街上或酒吧里偶遇的人露一手。表演我不会自称魔术师,因为这不是我的职业)。
另外,我就我个人而言,也会用Tool、Zenith和Unhanded(以及其他一些系统),这些工具能让你实现真正干净的“Palm”(双手始终看起来是空的),并且随时准备好进行生产(取决于具体Gimmick)出现在不同位置。
尽管这些是Gimmick,但不得不说,它们在效果上确实超越了任何魔术师的手法。
说真的(这只是我个人的看法),要想成为一名优秀的魔术师,舞台表演艺术远比单纯的手法技巧重要得多。
我觉得有些事情是没法争辩的。刚才发的那个“empalme”(手法)教程根本不行,连最基础的要领都没讲清楚。这是纯客观事实。
诚然,魔术是一门艺术,艺术没有条条框框,但那只是主观层面的说法;在任何艺术领域里,都有客观的规则。如果你连写字都不会,先练好基本功再去写小说吧。
更别提是在魔术里,毕竟“秘密”是这一切的基石。
在这个圈子里,“我觉得这样也行啊”是我最听不得的话,通常这是别人给你提建议时的回应,听完这话,我以后再也不想给任何人建议了。
Gabi以前常说,魔术不能变成发纪念品。你不能指望糊弄住一部分观众就行,而另一部分人没看出来。在他看来,技术必须做到极致,要能过得了所有观众的眼,否则就是废招。我搞魔术这么久,很多手法都要练很久才敢上场,即便如此,偶尔还是会出错。
我当然不是说要追求“完美主义导致停滞”,我们平时找朋友或者同行练习就是为了克服这个,但把平庸当作一种优势,我觉得这绝不是进步之道。
不管是职业魔术师还是业余爱好者,我都一视同仁。不过说真的,既然收了钱,就得把活儿干好。如果我们的目标就是变成那种手法烂得要命的“职业选手”,那这目标也太卑微了。
此外,我一直认为这种心态其实是为了满足魔术师自己的私欲。我们为了享受表演那个“酷炫效果”的快感,而牺牲了最关键的执行质量,最终损害了观众的观感。建议读读Ascanio在《Carta Rota》(撕角还原)结尾写的那些话,他严厉批评了那些还没练好就急着上台表演的人。
无论如何,我和 @maximiliano 确实批评得比较狠,但如果连西班牙冠军都对某样东西提出严厉批评,你或许该想想这背后的原因。
真的,如果有人提问,却收到一个糟糕的反馈,专家告诉你不该这么练、让你去查更权威的资料,那你回一句“没事,就这样练,我试过能骗过观众”,这逻辑真的很奇怪。这样下去,专家以后再也不会想分享任何有价值的东西了。
不过我觉得大家好像有点“太挑剔”了 😅
我觉得还是务实一点看,他那种“夸张的演示方式”可能只是为了让观众能更清楚地看清手法细节。
毕竟,自己懂怎么做和懂得怎么给别人讲明白,完全是两码事。
而且就算知道怎么教,面对镜头录视频时也难免会紧张(我觉得他可能就是这种情况)。
@maximiliano:
视频里那小哥几乎把藏牌(Empalme)时能犯的错都犯了个遍。
但换个角度想想…… 😊
一方面这能帮我们了解这个手法,另一方面也算是个反面教材,让我们知道不能怎么做。
反正横竖都能学到东西。
在 Vicente Canuto 的《纸牌魔术宝典》(Cartomagia Fundamental)里,有好几种底牌藏牌的方法。其中有一个“两步直接底牌藏牌”,非常简单实用。
👍
@link22:
这刮牌动作,太粗暴了!简直绝了。
我见过一些职业魔术师(靠商业演出挣钱的那种)藏牌动作极其糟糕,但 他们凭着极其强悍的 Misdirection,根本不需要去花精力改进技术,因为做动作时你绝对绝对不会去盯着他们的手看。
在这种情况下,心理学完全盖过了纯技术。(关于这个话题真的可以聊上三天三夜)
但另一方面,如果你属于喜欢正面展示、动作做得很满的那类魔术师,那练好一个干净无痕的藏牌显然是刚需。
这个手法要是练好了,可以做到极其干净,换句话说,哪怕观众眼睛死死盯着,也绝对无法察觉。
那个拆解《纸牌魔术宝典》(Canuto)的 YouTube 频道也挺不严谨的
你说的是哪一个啊????🤣
我个人(把《宝典》啃了不下十遍)本来觉得自己已经完全吃透了,但结果总会有人跳出来,指出一些明明一直就在书里、自己却从来没注意或重视过的细节,让你惊叹不已。最近 Eduardo Coffman 和 Jovi 对《宝典》的剖析就给了我这种感觉。我这几天工作时一直在听,那些我早以为已经尘埃落定的内容,居然又重新激发出我不少新灵感。
(至于讲解的人合不合你胃口,或者他的教学节奏是不是太拖沓,那就是另一码事了)
直接买一本《纸牌魔术宝典》(Canuto)靠谱得多,这本书绝对值得你反复读上千百遍。
说真的,要是想学魔术却没这书……那我真不知道你是在哪个次元混的。
这本书对于(西语)魔术界来说,是一座划时代的分水岭,可以说是大家的第一本“圣经”(至少我是这么认为的,因为对我来说确实如此)。
不管怎么说,看书永远是王道,虽然视频讲得透彻的话也确实能帮上大忙。
在我看来,学东西可不能什么都照单全收。
套用我朋友 @DeZeta 在 Telegram 学员群里说的一句话:
正如 Richard Turner 所说,如果你花30年时间去练那些狗屎示范,那你最后得到的也只能是狗屎般的体验。所以,起步阶段的底子好不好,真的至关重要。
我并不是说视频里的那哥们儿没有诚意,他肯定也只是想把学到的东西分享出来。但在向他人学习时,我们必须非常严格,绝不能随便看到什么就学什么。
因为以后如果你想把这招真正练好,你就必须得先“忘掉之前学错的东西”(NLP万岁),这可比你想象的要难得多。所以,选择从哪里获取学习源头、怎么去练习,真的非常关键。
我恐怕完全无法赞同你所说的。
大家下午好:
我觉得大家刚才聊的这些,其实并不一定矛盾。在这件事上,大家之所以显得有些苛刻,我觉得与其说是出于“正统思想”,不如说是真心想帮人,让新手从一开始就走对路、练对手法。而且,即便真是因为讲究“正统”,这归根结底也是为了手法动作的规范和严谨。毕竟,我们现在用的这些手法,都是几十年里经过无数代顶尖大师的手,不断打磨、传承下来的。
在我看来,@ricardorg2283 分享的那段视频其实不应该发出来。因为通过这种渠道去学手法,反而会让你养成坏习惯、走弯路。虽然这位朋友是出于好意,但结果往往适得其反。在这方面,版主也许应该执行一套“内容质量审核标准”,直接删掉这类回复(或者编辑一下,删掉链接并说明原因)。我不想给版主们增加额外的工作负担,但或许我们可以做一个规范教学的链接汇总。当有人请教某个手法时,就直接让他去对应的汇总贴。那个帖子里可以同时包含付费和免费的优秀资源,并着重强调:为好教学花钱是非常值得的,懂得感恩、偶尔订阅支持一下也是理所应当。因为说到底,免费视频要么是爱好者个人上传的(讲解极大概率不够到位、不标准),要么就算是由专业或半专业魔术师免费发布的,对方也一定是通过其他方式在变现,比如纯广告收益,或者是为了给自己的魔术店引流等等。
另外,关于看书学习这件事,我觉得字不如图,图不如视频,而视频又远不如名师面授。每次读阿斯卡尼奥(Ascanio)第二卷里关于《爱之王牌》(Ases con Amor)的动作讲解,我都觉得它比罗塞塔石碑还难破译。有时候看书学习的门槛确实太高了,尤其是对我们左撇子来说,练习时脑子里得时刻进行“镜像换算”。甚至连看《卡努托》(Canuto)里一些简单得多的例子时,我都会遇到这种情况。
绕了半天弯子解释没人问的事 🙃(但对真正该回答的问题却一个字不解释 🙄)。
A) 我从来没说这视频有多完美。只是觉得沟通时可以更体面、更礼貌一点。
B) 你们直接分享一个你们觉得合格的藏牌教学视频,问题不就解决了吗? :slight_smile:
C) 哪怕你自己的手法再牛,也不见得 就是个好老师(毕竟什么样的人都有)。
有个小伙子问起关于底掌的问题。
有人给他推荐了一个视频。
我提醒大家要小心,因为视频里那个人既没有足够的知识,也没有足够的练习和经验来正确地教授这个手法。这会导致学成错误的动作,给以后留下隐患。
我建议他去翻翻《纸牌魔术基础宝典》。在那里他能找到他想要的内容。
不管我怎么反复读我写的那条回复,说实话,我真的看不出哪里“不够友善”或者“有点过于苛刻”了。
说实话,我真是一头雾水。
@Zeta:
我见过不少职业魔术师(靠表演为生的那种),他们的Empalme(掌心手法)做得其实很差,但是他们的Misdirection做得太到位了,导致他们根本不需要去精进手法。因为在那一刻,你的目光绝对不会盯着他们的手。
我在西班牙版的《Got Talent》里就见过,他们直接把牌在评审面前晃,评审根本毫无察觉。甚至当摄像机拍到的时候,你也是看第二遍、第三遍回放时才发现破绽……所以我认为Misdirection确实是魔术的核心。
问候
总结下来:
看书的同时配合视频来辅助(我平时就是这么做的 😉)
祝好!
@ricardorg2283:
咱们看书的同时配合视频来学(我就是这么做的😉)
你想想看,他们俩(尤其是 Jovi)和 Vicente Canuto 关系铁得很,这些视频也都是得到了他本人首肯的。
所以,从原作者“圣卡努托”的角度来看,估计没有比这更好(免费)的辅助资料了。
(撇开那些基于这本书的课程不谈)
哇 😮 多谢提醒。看到 Vicente Canuto 的名字,我才想起 YouTube 上有个频道做了一个类似该书的课程,里面会讲解各种戏法和技巧。好像叫“7分钟学会魔术”(不过所谓的7分钟通常只是视频时长,至于真的要学会嘛……那得花上好几个小时才行,哈哈)。
你好,看一下这个视频,或许对你有所帮助。
祝好
我觉得这个视频就是一个典型例子,提醒我们在 YouTube 上找魔术教学时真的得格外小心。
视频里这小哥几乎把练掌法时能犯的错误全都犯了个遍。
在 Vicente Canuto 的《纸牌魔术基础》(Cartomagia Fundamental)里,有介绍几种底牌掌法。其中有一种“分两步的直接底牌掌法”,非常简单。
举个例子:
玩了9年,我依然觉得自己的Palm(手心藏牌)做得不够好,但依然能瞒天过海,因为我非常注重营造魔术氛围,并能完美掌控节奏——在放松、说话(Misdirection)与执行Palm动作之间切换自如。
我认为关键在于要在最合适、最微妙的时机进行Palm,如果你能亲手创造出那个时机,那就再好不过了。
刚开始学 Palm 的时候,我最头疼的就是那种“被抓包”的错觉(其实根本没被发现)。
观众还在等着你接下来的动作,而你心里却在想:啊……居然蒙混过关了。
我花了好久才建立起足够的自信去克服这种心理,毕竟正是这种心虚感最容易让你露出马脚。
就像我常说的,手法这东西就是练、练、再练,还要根据每个人的手型进行调整。
但心理素质和你的放松程度,尤其是在进行“诡计”操作的那一瞬间,我认为这是最重要的。这也是我能被大家认可为“魔术师”的原因(因为我重申一遍,我只给亲戚表演,魔术偶尔也会给街上或酒吧里偶遇的人露一手。表演我不会自称魔术师,因为这不是我的职业)。
另外,我就我个人而言,也会用Tool、Zenith和Unhanded(以及其他一些系统),这些工具能让你实现真正干净的“Palm”(双手始终看起来是空的),并且随时准备好进行生产(取决于具体Gimmick)出现在不同位置。
尽管这些是Gimmick,但不得不说,它们在效果上确实超越了任何魔术师的手法。
说真的(这只是我个人的看法),要想成为一名优秀的魔术师,舞台表演艺术远比单纯的手法技巧重要得多。
我觉得有些事情是没法争辩的。刚才发的那个“empalme”(手法)教程根本不行,连最基础的要领都没讲清楚。这是纯客观事实。
诚然,魔术是一门艺术,艺术没有条条框框,但那只是主观层面的说法;在任何艺术领域里,都有客观的规则。如果你连写字都不会,先练好基本功再去写小说吧。
更别提是在魔术里,毕竟“秘密”是这一切的基石。
在这个圈子里,“我觉得这样也行啊”是我最听不得的话,通常这是别人给你提建议时的回应,听完这话,我以后再也不想给任何人建议了。
Gabi以前常说,魔术不能变成发纪念品。你不能指望糊弄住一部分观众就行,而另一部分人没看出来。在他看来,技术必须做到极致,要能过得了所有观众的眼,否则就是废招。我搞魔术这么久,很多手法都要练很久才敢上场,即便如此,偶尔还是会出错。
我当然不是说要追求“完美主义导致停滞”,我们平时找朋友或者同行练习就是为了克服这个,但把平庸当作一种优势,我觉得这绝不是进步之道。
不管是职业魔术师还是业余爱好者,我都一视同仁。不过说真的,既然收了钱,就得把活儿干好。如果我们的目标就是变成那种手法烂得要命的“职业选手”,那这目标也太卑微了。
此外,我一直认为这种心态其实是为了满足魔术师自己的私欲。我们为了享受表演那个“酷炫效果”的快感,而牺牲了最关键的执行质量,最终损害了观众的观感。建议读读Ascanio在《Carta Rota》(撕角还原)结尾写的那些话,他严厉批评了那些还没练好就急着上台表演的人。
无论如何,我和 @maximiliano 确实批评得比较狠,但如果连西班牙冠军都对某样东西提出严厉批评,你或许该想想这背后的原因。
真的,如果有人提问,却收到一个糟糕的反馈,专家告诉你不该这么练、让你去查更权威的资料,那你回一句“没事,就这样练,我试过能骗过观众”,这逻辑真的很奇怪。这样下去,专家以后再也不会想分享任何有价值的东西了。
不过我觉得大家好像有点“太挑剔”了 😅
我觉得还是务实一点看,他那种“夸张的演示方式”可能只是为了让观众能更清楚地看清手法细节。
毕竟,自己懂怎么做和懂得怎么给别人讲明白,完全是两码事。
而且就算知道怎么教,面对镜头录视频时也难免会紧张(我觉得他可能就是这种情况)。
@maximiliano:
但换个角度想想…… 😊
一方面这能帮我们了解这个手法,另一方面也算是个反面教材,让我们知道不能怎么做。
反正横竖都能学到东西。
@maximiliano:
👍
@link22:
我见过一些职业魔术师(靠商业演出挣钱的那种)藏牌动作极其糟糕,但 他们凭着极其强悍的 Misdirection,根本不需要去花精力改进技术,因为做动作时你绝对绝对不会去盯着他们的手看。
在这种情况下,心理学完全盖过了纯技术。(关于这个话题真的可以聊上三天三夜)
但另一方面,如果你属于喜欢正面展示、动作做得很满的那类魔术师,那练好一个干净无痕的藏牌显然是刚需。
这个手法要是练好了,可以做到极其干净,换句话说,哪怕观众眼睛死死盯着,也绝对无法察觉。
@link22:
你说的是哪一个啊????🤣
我个人(把《宝典》啃了不下十遍)本来觉得自己已经完全吃透了,但结果总会有人跳出来,指出一些明明一直就在书里、自己却从来没注意或重视过的细节,让你惊叹不已。最近 Eduardo Coffman 和 Jovi 对《宝典》的剖析就给了我这种感觉。我这几天工作时一直在听,那些我早以为已经尘埃落定的内容,居然又重新激发出我不少新灵感。
(至于讲解的人合不合你胃口,或者他的教学节奏是不是太拖沓,那就是另一码事了)
@link22:
说真的,要是想学魔术却没这书……那我真不知道你是在哪个次元混的。
这本书对于(西语)魔术界来说,是一座划时代的分水岭,可以说是大家的第一本“圣经”(至少我是这么认为的,因为对我来说确实如此)。
不管怎么说,看书永远是王道,虽然视频讲得透彻的话也确实能帮上大忙。
在我看来,学东西可不能什么都照单全收。
套用我朋友 @DeZeta 在 Telegram 学员群里说的一句话:
我并不是说视频里的那哥们儿没有诚意,他肯定也只是想把学到的东西分享出来。但在向他人学习时,我们必须非常严格,绝不能随便看到什么就学什么。
因为以后如果你想把这招真正练好,你就必须得先“忘掉之前学错的东西”(NLP万岁),这可比你想象的要难得多。所以,选择从哪里获取学习源头、怎么去练习,真的非常关键。
我恐怕完全无法赞同你所说的。
大家下午好:
我觉得大家刚才聊的这些,其实并不一定矛盾。在这件事上,大家之所以显得有些苛刻,我觉得与其说是出于“正统思想”,不如说是真心想帮人,让新手从一开始就走对路、练对手法。而且,即便真是因为讲究“正统”,这归根结底也是为了手法动作的规范和严谨。毕竟,我们现在用的这些手法,都是几十年里经过无数代顶尖大师的手,不断打磨、传承下来的。
在我看来,@ricardorg2283 分享的那段视频其实不应该发出来。因为通过这种渠道去学手法,反而会让你养成坏习惯、走弯路。虽然这位朋友是出于好意,但结果往往适得其反。在这方面,版主也许应该执行一套“内容质量审核标准”,直接删掉这类回复(或者编辑一下,删掉链接并说明原因)。我不想给版主们增加额外的工作负担,但或许我们可以做一个规范教学的链接汇总。当有人请教某个手法时,就直接让他去对应的汇总贴。那个帖子里可以同时包含付费和免费的优秀资源,并着重强调:为好教学花钱是非常值得的,懂得感恩、偶尔订阅支持一下也是理所应当。因为说到底,免费视频要么是爱好者个人上传的(讲解极大概率不够到位、不标准),要么就算是由专业或半专业魔术师免费发布的,对方也一定是通过其他方式在变现,比如纯广告收益,或者是为了给自己的魔术店引流等等。
另外,关于看书学习这件事,我觉得字不如图,图不如视频,而视频又远不如名师面授。每次读阿斯卡尼奥(Ascanio)第二卷里关于《爱之王牌》(Ases con Amor)的动作讲解,我都觉得它比罗塞塔石碑还难破译。有时候看书学习的门槛确实太高了,尤其是对我们左撇子来说,练习时脑子里得时刻进行“镜像换算”。甚至连看《卡努托》(Canuto)里一些简单得多的例子时,我都会遇到这种情况。
绕了半天弯子解释没人问的事 🙃(但对真正该回答的问题却一个字不解释 🙄)。
A) 我从来没说这视频有多完美。只是觉得沟通时可以更体面、更礼貌一点。
B) 你们直接分享一个你们觉得合格的藏牌教学视频,问题不就解决了吗? :slight_smile:
C) 哪怕你自己的手法再牛,也不见得 就是个好老师(毕竟什么样的人都有)。
有个小伙子问起关于底掌的问题。
有人给他推荐了一个视频。
我提醒大家要小心,因为视频里那个人既没有足够的知识,也没有足够的练习和经验来正确地教授这个手法。这会导致学成错误的动作,给以后留下隐患。
我建议他去翻翻《纸牌魔术基础宝典》。在那里他能找到他想要的内容。
不管我怎么反复读我写的那条回复,说实话,我真的看不出哪里“不够友善”或者“有点过于苛刻”了。
说实话,我真是一头雾水。
@Zeta:
我在西班牙版的《Got Talent》里就见过,他们直接把牌在评审面前晃,评审根本毫无察觉。甚至当摄像机拍到的时候,你也是看第二遍、第三遍回放时才发现破绽……所以我认为Misdirection确实是魔术的核心。
问候
总结下来:
看书的同时配合视频来辅助(我平时就是这么做的 😉)
祝好!
@ricardorg2283:
👍
你想想看,他们俩(尤其是 Jovi)和 Vicente Canuto 关系铁得很,这些视频也都是得到了他本人首肯的。
所以,从原作者“圣卡努托”的角度来看,估计没有比这更好(免费)的辅助资料了。
(撇开那些基于这本书的课程不谈)
哇 😮 多谢提醒。看到 Vicente Canuto 的名字,我才想起 YouTube 上有个频道做了一个类似该书的课程,里面会讲解各种戏法和技巧。好像叫“7分钟学会魔术”(不过所谓的7分钟通常只是视频时长,至于真的要学会嘛……那得花上好几个小时才行,哈哈)。